bữa vnexpress bảo xe điện càng mạnh, tức động cơ điện mạnh thì càng tiêu hao nhiều đất hiếm, kết cục là cũng chả sạch sẽ gì, khuyến khích đi xe điện mà động cơ không dùng quá nhiều đất hiếm.
namnguyen1011 @dktran01 Đất hiếm nó nằm trong pin chứ không phải động cơ bác ơi, mà dù thế vòng đời pin rất dài ( gần 1 triệu km) còn đỡ hơn rất nhiều so với khí thải của xe xăng tương đường trong vài năm vận hành nó (1 triệu km/ 60 tấn khí thải) , nếu nguồn năng lượng đầu vào từ điện năng tái tạo thì rất có tính bảo vệ MT đó bác, chưa kể xe xăng thải C ra môi trường còn cái này pin có thể thu hồi tái chế lại được.
dktran01 @boyngo1988 https://vnexpress.net/oto-xe-may/oto-dien-nguon-o-nhiem-trong-vo-boc-bao-ve-moi-truong-3970701.html mình đọc cái này và biết vậy, đất hiếm có cả trong pin và trong nam châm của động cơ điện. "Gutiérrez cho biết nhà sản xuất ôtô duy nhất có thể chế tạo những chiếc xe với động cơ đồng bộ mà không dùng đến đất hiếm là Renault, bởi họ sử dụng nam châm điện thay thế. "Những chiếc xe này chỉ 90 đến 110 mã lực, nhưng thân thiện với môi trường hơn nhiều"," ngay cả turbin gió cũng không sạch nhờ bộ phận tảo ra điện
namnguyen1011 @dktran01 Nói như bác thì cứ moi than vs dầu lên đốt thôi thì chắc ko ô nhiễm, vì dùng nhiên liệu hóa thạch cả trăm năm nay nên khí hậu mới bị như vầy ... đúng là đất hiếm có trong mọi thứ đồ điện tử, từ tourbine gió tới tấm pin NLMT nhưng mấy thứ đó chỉ dạng sắm 1 lần xài cả vòng đời vài chục năm tiết kiệm bao nhiêu chất đốt trong từng ấy năm ... sự đánh đổi là quá nhỏ và rõ ràng, dẫu sao việc khai thác đất hiếm nó chỉ là 1 trong vô vàn khoáng chất con người đào lên thôi chả có gì khác biệt, tính ra để làm 1 cái xe xăng hay 1 cái xe điện cũng nhiêu đó vật chất đắp lên mà thành chứ chả có cái gì sẵn có cả. Xe điện trước mắt là bác ko thấy khí thải ra môi trường, cữ nghĩ đến việc trưa nắng đứng cạnh 1 dàn xe động cơ vừa ồn ào tỏa hơi nóng sàn sạt hơi xăng nồng nặc bác mới thấy quý ... sao bác không nghĩ đả kích xe điện do 1 vài thành phần tổ chức có lợi từ việc buôn bán chất đốt châm ngòi ...
dktran01 @boyngo1988 1.mong bạn tìm hiểu quy trình sản xuất đất hiếm, xem nó ô nhiễm đến mức nào 2. đất hiếm có nghĩa là vô cùng hiếm, phung phí là không còn mà dùng, năng lượng thì có thể thay thế nguồn cấp. May mà xe điện chua bùng nổ, chứ nếu nó thay thế hoàn toàn xe xăng dầu thì lượng đất hiếm bao nhiêu cho đủ ? 3. Mình nói xe điện không sạch là mình nói theo bài báo, nó lý luận tốt, và họ cũng không bảo dầu mỏ tốt. Vấn đề là các công ty xe điện viện cớ "sạch" để bán được hàng nhưng sự thật là cũng không có sạch mấy sổ sung ý 4. có thể sản xuất động cơ không dùng đất hiếm nhưng mã lực chấp nhận được, không cao. Nhưng vì nhu cầu hơi "ích kỷ" nên cố gắng tăng sức mạnh bằng cách dùng đất hiếm
namnguyen1011 @dktran01 Theo mình nhớ thì đất hiếm là các nguyên tố rất dồi dào trong vỏ trái đất chỉ đứng sau quặng sắt và bô xít thôi mà ta, hầu hết các mở khai khoáng tập trung phần lớn ở trung quốc và là quốc gia nắm gần như chủ lực phân phối đất hiếm của thế giới, khai thác nó cũng độc hại như các khoáng vật khác như vàng và các kim loại quý khác thôi ... việc khai khoáng bất kỳ chất nào cũng cũng bất lợi với môi trường hết, nhưng đất hiếm kiểu như gia vị nêm nếm vào kỹ thuật thôi chứ ko phải thứ chính để cấu thành nên thiết bị ấy đâu nên bác ko phải đặt nặng vấn đề đó ( 1 cái điện thoại không có nổi vài gr đất hiếm mà). bác chỉ cần biết răng động cơ điện và năng lượng tái tạo là bước tiến tiếp theo của con người là dc. trước hết nó * sạch* với đô thị và môi trường của chính bác cái đã, cuộc chạy đua của họ cũng chưa tới lượt mình tham gia đâu, sạch theo ý bác chắc phải dùng 100% đồ hữu cơ cấu thành quá mới dc gọi là sạch.
hoanlkpr @dktran01 Như ở Bình Thuận xây nhà máy năng lượng mặt trời, dân ở đó than thở là xây lên toàn khu vực nóng lên, nhưng bt thì khu vực đó cũng đã khô cằn khó trồng trọt chăn nuôi rồi , thay vì đầu tư ko có năng suất thì tận dụng cái khác, xe điện cũng vậy làm vài chỗ cách biệt cũng chã ảnh hưởng nhiều môi trường bằng xe cộ tỏa khói muôn nơi. Như bây giờ người ta khai thác khoán sản vẫn ít hơn xưa vì dùng lại những đồ tái chế rẻ hơn tới 60% hơn khi phải khai thác mới
dktran01 @hoanlkpr vấn đề mình đang nói là đất hiếm bạn ạ. Ví dụ nhu cầu xe điện hiện tại là 1 chiếc / ngày, đất hiếm đủ dùng, phổ cập xe điện 1 triệu chiếc/ngày, thì lấy đâu đủ đất hiếm ? nó không phải như nhôm, sắt có thể dùng và tái chế
dktran01 @boyngo1988 bạn hiểu từ HIẾM sai rồi ạ. Người ta nói vàng có trong nước biển, vậy bạn có lọc nước biển lấy vàng không ? Đất HIẾM phân bố rải rác trong vỏ trái đất, rất HIẾM phân bố cục bộ thành quặng, Để khai thác một lượng đất hiếm tiêu tốt nhiên liệu, sức lực và mức ô nhiễm môi trường trầm trọng hơn các nguyên cố thông dụng khác như Al Fe Mg, Ngoài ra việc tách/ tái chế nó cũng khó và công phu hơn. Ví dụ bạn biết vàng được thêm vào các bảng mạch, vi xử lý với tỉ lệ rất nhỏ, nhưng có hàng tỉ bãi rác điện tử nằm ngoài kia mà có ai tái chế lấy lại vàng không ? Ngoài ra nên dùng đất hiếm vào những mục đích khác, cao cả hơn ví dụ như bán dẫn, hơn là việc thêm vào nam châm để có sức mạnh lớn hơn
truong_evil @dktran01 Đã dùng đến năng lượng sẽ chả có gì sạch sẽ cả, theo định luật bảo toàn năng lượng. Chỉ là mỗi cái có ưu nhược điểm riêng. Nhưng như dầu khí than thì nó ô nhiễm từ khâu khai thác sản xuất đến vận hành. Còn điện pin kiểu này thì ô nhiễm từ khâu khai thác và sản xuất nhưng vận hành ít hơn và dễ tập trung rác thải hơn. Chứ xăng dầu than thải khí thải ra không kiểm soát được bác à. Nên thế người ta mới đánh giá là sạch hơn. Con người làm gì đã toàn năng được đâu mà sạch sẽ hết hẳn được mọi thứ đâu mà bác
hoanlkpr @dktran01 Đâu phải món nào cũng sử dụng đất hiếm đâu bạn, và tỷ lệ sự dụng đất hiếm cũng ít vì đất hiếm nó chỉ sử dụng cho nam châm vĩnh cửu siêu mạnh, còn động cơ thuần xe điện nếu ko dùng tái tạo năng lượng thì cũng không xài đến, có xài thì chỉ mấy con chip xử lý thôi vấn đề không quá quan trọng, quan trọng là con người có điều hòa dc khí hậu ko thôi.
dktran01 @hoanlkpr bạn đọc bài biết vnexpress phía trên giúp mình, cái bạn nói với mình chính là phản biện của mình đấy, nếu không sử dụng đất hiếm vẫn có động cơ điện nhưng sức mạnh giới hạn, tesla và các công ty khác thì đang cố tăng sức mạnh của động cơ điện bằng cách bổ sung đất hiếm. chưa kể đất hiếm có ở trong pin lithium cũng không phải kim loại phổ biến mấy.