FiiO ra mắt Dac/Amp K11 R2R

HThanhLoi · 2024-07-14T04:27:05.000Z

Đây là mẫu DAC/Amp được trang bị chip R2R đầu tiên của hãng. Sản phẩm vẫn có thiết kế tương tự như mẫu K11, điểm khác biệt là ký hiệu R2R ở mặt trên của sản phẩm. Theo FiiO đây là chip do họ tự nghiên cứu, có khả năng giải mã được nhạc 24bit.

king_of_mar1311

GÀ

4 tháng

So với ka11 thì sao nhỉ??

leequan2012

GÀ

4 tháng

R2R con này so với R2R trên mấy con DAC mấy chục củ thì khác nhau nhiều không nhỉ?

protk2

GÀ

4 tháng

hô biến ra con RU6, R2R trong tay! :v

AudioScience

GÀ

4 tháng

Cái đoạn chip tự nghiên cứu thì bốc phét hơi to. R2R có 2 loại, 1 là được tích hợp dưới dạng 1 con chip hoàn chỉnh (giá cao, linh kiện khan hiếm), 2 là điện trở rời rạc. Mình chưa thấy hãng TQ nào phát triển đc chip DAC, mà lại là chip DAC R2R thì càng không. Fiio thuộc trường hợp t2 như bao hãng khác là chỉ có tự thiết kế mạch R2R rời rạc nhưng đều là dựa trên những nguyên lý đã có sẵn. Cũng chẳng phải cái gì to tát. Nhưng mà nhìn mạch R2R này của K11 mình thấy quen quá, sợ là chép bài của anh hàng xóm Cayin chứ tự phát triển mie gì 😆. Bù lại thì giá khá thơm cho 1 con R2R.

No-U

GÀ

một tháng

AudioScience đã nói: ↑

Tranh luận với b có rất nhiều kiến thức rõ ràng là hiển nhiên nhưng đối với b mọi thứ dường như đều không tồn tại. Hiểu biết hạn hẹp nhưng lại nói người khác đưa thông tin sai lệch? Bạn tiếp tục mở to mắt ra đọc cho kĩ 1 lần nữa. Đây là lần cuối cùng tôi trả lời bạn.
- Thứ nhất là về file nhạc 16 bit. Tại sao t nói không nên giảm âm lượng trong Windows hay Mac bởi vì điều khiển âm lượng kỹ thuật số trong Windows hoạt động bằng cách giảm độ sâu bit. Giả sử t có tệp âm thanh 16 bit, mỗi mẫu ở tần số 44.100Hz có thể có giá trị trong khoảng 0 - 65536 (2^16 - giá trị có thể có mà bất kỳ mẫu đã cho nào trong tín hiệu âm thanh đều có thể được làm tròn). Windows thực hiện giảm âm lượng bằng cách nhân từng mẫu với một số nhỏ hơn 1, vì vậy nếu muốn giảm âm lượng 10% thì âm thanh lớn nhất sẽ bị giảm đi (65536*0,9) = 58982.4. Mỗi mức suy giảm 6dB sẽ làm giảm độ sâu bit đi 1, vì vậy nếu t đang nghe tệp âm thanh 16 bit và giảm âm lượng xuống 12dB thì chính xác là t đang nghe tệp 14 bit. Ngoài việc giảm độ sâu bit, nó còn làm giảm dải động và làm xấu đi tỷ lệ nhiễu tín hiệu. Bây giờ, Windows không thể gửi giá trị 58982.4 tới DAC, vì vậy Windows sẽ làm tròn giá trị đó xuống 58982 dẫn đến lỗi làm tròn, thực chất là nhiễu lượng tử hóa.
- Thứ 2. Ai bảo b là không tồn tại DAC R2R dưới dạng con chip? Đúng R2R là thang điện trở ghép nối tiếp nhau. Con chip R2R nó cũng là mạng điện trở ghép nối nhau thôi nhưng nó dưới dạng silicon mà thôi. Cái khó của R2R rời rạc đó là ví dụ 1 mạch R2R dùng 49 con điện trở cho 1 kênh, thì vì nó là điện trở rời rạc nên rất khó để lấy 24 con điện trở có giá trị R với điều kiện 24 con đó phải có giá trị R giống nhau 100%, 25 con điện trở có giá trị 2R và 25 con 2R phải có giá trị 2R giống nhau 100%. Vừa sai số linh kiện thông thường, cộng với sai số trong quá trình hàn linh kiện nên việc chọn điện trở như nhau 100% là hoàn toàn không thể. Nên R2R còn 1 cách triển khai khác là dưới dạng silicon (chip) thì sai số sẽ nhỏ hơn nhiều mà thôi.
T lấy ví dụ SMSL có con VMV D3 là con DAC R2R nhưng không dùng mạng điện trở rời rạc, mà nó dùng con chip PCM1704 của TI. Bởi vì con chip này đã ngừng sx nên nó có giá rất cao, lên tới hơn 200$ 1 con. Hoặc như Hifiman có con máy nghe nhạc R2R2000 cũng là 1 con máy sử dụng kiến trúc R2R và cũng dùng PCM1702 và PCM1704 thay vì sử dụng thang điện trở rời.
- Thứ 3. B nói "hãng nào cũng phải có từng đấy con điện trở chứ ko phải copy lại của nhau" cũng là vớ vẩn 100%. Lý thuyết là 1 chuyện, nhưng việc triển khai thế nào thì mỗi hàng hoàn toàn đều có những cách khác nhau. Tôi lấy ví dụ Như cùng 1 hãng Cayin, nhưng cách triển khai R2R trên 2 con Ru6 và Ru7 là hoàn toàn khác nhau, thành phần phụ trợ có thể khác nhau, FPGA hoặc CPLD có thể dùng khác nhau luôn. Lên mạng search xem R2R của con Gustard R26 và R2R của con Musician Pegasus xem có giống nhau không? Rồi đếm số điện trở xem nó có bằng số trở trên con Cayin Ru6 không? Ngớ ngẩn vãi. Tại sao tôi nói có thể Fiio copy Ru6, nhìn hình ở cmt đầu tiên của tôi xem có thấy nó giống nhau như đúc không, ngay cả những con chip thanh ghi dịch chuyển 8 bit của TI cũng phải giống nhau.
- Thứ 5: "con chip các hãng dùng đơn thuần là chip giải mã code âm thanh ra mã PCM gốc ( mẫu 16-24 bit, 48-196 nghìn mẫu 1s), đây là các con chip xử lý tín hiệu dùng chung FPGA phổ biến". Con chip xử lý tín hiệu dùng chung FPGA phổ biến là cái khỉ gì thế bạn? FPGA là FPGA, chip DAC là chip DAC chứ chip xử lý dùng chung FPGA phổ biến là qq gì? Ngáo đá à? FPGA sẽ làm nhiệm vị tái tạo clock, up sampling, xử lý DSP và rồi chuyển tín hiệu PCM thành I2S sang cho DAC giải mã tiếp. Nhiều DAC giá rẻ thì khỏi cần FPGA, CPLD còn như Chord thì dùng luôn FPGA Xilinx làm DAC luôn.
- Thứ 6, trình bạn quá non mà lại quá bảo thủ, nên bản thân bạn khi nói cho người khác nghe thì không biết dùng các thuật ngữ chuyên ngành để diễn giải, mà đi "việt hóa" hết. Chính vì bạn không hiểu bản chất vấn đề nên khi người khác nói bạn mới cảm thấy kì bí như thần học, cái này nó xoắn vào cái kia. Vì bạn có hiểu cc gì đâu.
- Thứ 7: Đáng nhẽ tôi không có nghĩa vụ phải thông não cho bạn, nhưng mà thật sự tôi cũng rất bực khi những người lơ mơ kiến thức mà lại bảo thủ như bạn lại chiếm số đông. Nên tôi mất thời gian với bạn thêm 1 chút. Nếu sau cmt này của tôi bạn vẫn không thể thông não được, thì cũng đừng trách người khác làm gì nhé.

@AudioScience Mấy con hàng của SMSL Chất âm nghe có ok không bác?

No-U

GÀ

một tháng

AudioScience đã nói: ↑

Tranh luận với b có rất nhiều kiến thức rõ ràng là hiển nhiên nhưng đối với b mọi thứ dường như đều không tồn tại. Hiểu biết hạn hẹp nhưng lại nói người khác đưa thông tin sai lệch? Bạn tiếp tục mở to mắt ra đọc cho kĩ 1 lần nữa. Đây là lần cuối cùng tôi trả lời bạn.
- Thứ nhất là về file nhạc 16 bit. Tại sao t nói không nên giảm âm lượng trong Windows hay Mac bởi vì điều khiển âm lượng kỹ thuật số trong Windows hoạt động bằng cách giảm độ sâu bit. Giả sử t có tệp âm thanh 16 bit, mỗi mẫu ở tần số 44.100Hz có thể có giá trị trong khoảng 0 - 65536 (2^16 - giá trị có thể có mà bất kỳ mẫu đã cho nào trong tín hiệu âm thanh đều có thể được làm tròn). Windows thực hiện giảm âm lượng bằng cách nhân từng mẫu với một số nhỏ hơn 1, vì vậy nếu muốn giảm âm lượng 10% thì âm thanh lớn nhất sẽ bị giảm đi (65536*0,9) = 58982.4. Mỗi mức suy giảm 6dB sẽ làm giảm độ sâu bit đi 1, vì vậy nếu t đang nghe tệp âm thanh 16 bit và giảm âm lượng xuống 12dB thì chính xác là t đang nghe tệp 14 bit. Ngoài việc giảm độ sâu bit, nó còn làm giảm dải động và làm xấu đi tỷ lệ nhiễu tín hiệu. Bây giờ, Windows không thể gửi giá trị 58982.4 tới DAC, vì vậy Windows sẽ làm tròn giá trị đó xuống 58982 dẫn đến lỗi làm tròn, thực chất là nhiễu lượng tử hóa.
- Thứ 2. Ai bảo b là không tồn tại DAC R2R dưới dạng con chip? Đúng R2R là thang điện trở ghép nối tiếp nhau. Con chip R2R nó cũng là mạng điện trở ghép nối nhau thôi nhưng nó dưới dạng silicon mà thôi. Cái khó của R2R rời rạc đó là ví dụ 1 mạch R2R dùng 49 con điện trở cho 1 kênh, thì vì nó là điện trở rời rạc nên rất khó để lấy 24 con điện trở có giá trị R với điều kiện 24 con đó phải có giá trị R giống nhau 100%, 25 con điện trở có giá trị 2R và 25 con 2R phải có giá trị 2R giống nhau 100%. Vừa sai số linh kiện thông thường, cộng với sai số trong quá trình hàn linh kiện nên việc chọn điện trở như nhau 100% là hoàn toàn không thể. Nên R2R còn 1 cách triển khai khác là dưới dạng silicon (chip) thì sai số sẽ nhỏ hơn nhiều mà thôi.
T lấy ví dụ SMSL có con VMV D3 là con DAC R2R nhưng không dùng mạng điện trở rời rạc, mà nó dùng con chip PCM1704 của TI. Bởi vì con chip này đã ngừng sx nên nó có giá rất cao, lên tới hơn 200$ 1 con. Hoặc như Hifiman có con máy nghe nhạc R2R2000 cũng là 1 con máy sử dụng kiến trúc R2R và cũng dùng PCM1702 và PCM1704 thay vì sử dụng thang điện trở rời.
- Thứ 3. B nói "hãng nào cũng phải có từng đấy con điện trở chứ ko phải copy lại của nhau" cũng là vớ vẩn 100%. Lý thuyết là 1 chuyện, nhưng việc triển khai thế nào thì mỗi hàng hoàn toàn đều có những cách khác nhau. Tôi lấy ví dụ Như cùng 1 hãng Cayin, nhưng cách triển khai R2R trên 2 con Ru6 và Ru7 là hoàn toàn khác nhau, thành phần phụ trợ có thể khác nhau, FPGA hoặc CPLD có thể dùng khác nhau luôn. Lên mạng search xem R2R của con Gustard R26 và R2R của con Musician Pegasus xem có giống nhau không? Rồi đếm số điện trở xem nó có bằng số trở trên con Cayin Ru6 không? Ngớ ngẩn vãi. Tại sao tôi nói có thể Fiio copy Ru6, nhìn hình ở cmt đầu tiên của tôi xem có thấy nó giống nhau như đúc không, ngay cả những con chip thanh ghi dịch chuyển 8 bit của TI cũng phải giống nhau.
- Thứ 5: "con chip các hãng dùng đơn thuần là chip giải mã code âm thanh ra mã PCM gốc ( mẫu 16-24 bit, 48-196 nghìn mẫu 1s), đây là các con chip xử lý tín hiệu dùng chung FPGA phổ biến". Con chip xử lý tín hiệu dùng chung FPGA phổ biến là cái khỉ gì thế bạn? FPGA là FPGA, chip DAC là chip DAC chứ chip xử lý dùng chung FPGA phổ biến là qq gì? Ngáo đá à? FPGA sẽ làm nhiệm vị tái tạo clock, up sampling, xử lý DSP và rồi chuyển tín hiệu PCM thành I2S sang cho DAC giải mã tiếp. Nhiều DAC giá rẻ thì khỏi cần FPGA, CPLD còn như Chord thì dùng luôn FPGA Xilinx làm DAC luôn.
- Thứ 6, trình bạn quá non mà lại quá bảo thủ, nên bản thân bạn khi nói cho người khác nghe thì không biết dùng các thuật ngữ chuyên ngành để diễn giải, mà đi "việt hóa" hết. Chính vì bạn không hiểu bản chất vấn đề nên khi người khác nói bạn mới cảm thấy kì bí như thần học, cái này nó xoắn vào cái kia. Vì bạn có hiểu cc gì đâu.
- Thứ 7: Đáng nhẽ tôi không có nghĩa vụ phải thông não cho bạn, nhưng mà thật sự tôi cũng rất bực khi những người lơ mơ kiến thức mà lại bảo thủ như bạn lại chiếm số đông. Nên tôi mất thời gian với bạn thêm 1 chút. Nếu sau cmt này của tôi bạn vẫn không thể thông não được, thì cũng đừng trách người khác làm gì nhé.

@AudioScience Mấy con hàng của SMSL Chất âm nghe có ok không bác?

AudioScience

GÀ

một tháng

@No-U Chất âm oke nhưng chất lượng hoàn thiện bình thường. SMSL, TOPPING khá giống nhau.

tuansiro

GÀ

23 ngày

@centernc Của mình đều chỉnh được bình thường ở cả 2 chế độ USB 1.0 và 2.0, đang dùng Mac Air M1.
Có thể là khi cắm vào nó hiện màn hình ra bác bấm chọn không cho phép?

Ảnh màn hình 2024-10-28 lúc 14.50.48.jpg

Ảnh màn hình 2024-10-28 lúc 14.59.50.jpg

Tonyle1981

Trứng

một tháng

Cho nên mình vẫn thấy dac smsl d6s theo setup mình phu hợp hơn, còn dac fiio k11 r2r chủ yếu để nghe nhạc trên điện thoại, laptop hoặc tai nghe

esata

GÀ

một tháng

@Tonyle1981 Smsl có 2 ngõ ra cho 2 cặp loa đồng thời dùng sướng hơn. Giá cũng mềm hơn.

CHỦ ĐỀ TƯƠNG TỰ

Có tai nghe chụp tai nào chất lượng âm thanh tốt, em cần gấp ạ

Bose mua lại McIntosh Group

iFi ra mắt GO link Max, chip ES9219 Sabre, thêm cổng 4.4mm, giá $79

Cho hỏi nghe Linkin Park, AC/DC thì tai nghe nào dưới 10tr hợp vậy mọi người?